Kao žena, biti u braku s drugom ženom osjeća se nevjerojatno i moćno

Također sam stvorio Slack Group--onda si došao, Ashley. Zbog čega ste se pridružili zajednici i koji je bio vaš prvi dojam o meni? Jeste li znali da sam queer?

Ashley Louise: Radio sam u tehnologiji veći dio karijere i saznao sam da je čovjek koji je radio svoj posao zaradio puno više novca od mene. Također više nije bilo sobe za rast, a želio sam učiniti nešto više-nešto više vođeno misijom. Prijatelj mi je poslao vezu o plaćenim dame, a ja sam bio baš kao, Da, to zvuči kao moja stvar. Razmišljao sam o potrazi za novim poslom i tražio sam djevojku. Dakle, zaključio sam da bi bilo sjajno mjesto za mene da se pokucam.

Imao sam zaista duboko iskustvo na svom prvom damama, koji je plaćen, koji je bio usredotočen na sindrom Imposter. To je bio prvi put da sam bio u sobi s drugim ženama koje su se borile s istim stvarima kao i ja. Upoznao sam te prvi put tamo, iako smo prethodno poslali e -poštu na nevjerojatno "na marki": kad ste vidjeli moj rad e -pošte kad sam se prijavio, poslali ste me kako me pitam za novac.

CW: Radili ste u tvrtki za koju sam mislio da bi mogao biti dobar sponzor! Stvorio sam dame plaće jer Ja potrebne dame dobivaju plaću! Ono što nisam znao, bilo je da mi trebate.

Ok, sada za priču o izlasku: u to sam vrijeme bio u braku s muškarcem, a nedavno sam i navršio 30 godina. U to bih vrijeme identificirao kao samosvjesno, što je sada smiješno za razmišljati. Naučio si me ovom sjajnom izrazu: "Ne znate što ne znaš.”Pa mislim da sam bio samosvjestan, ali samo u određenoj mjeri. Nikad nisam imala puno prijatelja; Uvijek sam imao dečka, ali to je uvijek bilo daljinsko daljinu. Retrospektivno, ti su odnosi funkcionirali kao sigurnosna mreža, ili možda čak i štap, gdje nisam morao istraživati ​​tko sam zapravo bio.

Također sam bio super fokusiran na karijeru, ali biti uronjen u zajednicu žena s damama koje su plaćene promijenjene stvari. Bilo je to nakon predsjedničkih izbora 2016. godine, tako da je bilo puno snažne ženske energije-puno preokreta. I tako sam počeo ispitivati ​​svoju seksualnost. Ashley, kao vanjska i ponosna lezbijka, kako je bilo da me gledaš kako se borim s ovim stvarima?

Al: Na tom prvom događaju moderirali ste ploču i sjećam se da sam prvo gledao da li ste nosili prsten. Ubrzo nakon toga, postali smo prijatelji. Sjećam se da bismo se družili u tim kafićima i barovima, zajedno s drugim prijateljem, pokušavajući shvatiti naše sranje. Sjećam se da ste rekli da ste uvijek mislili da su žene lijepe.

Mislim da se queer kultura vrlo brzo širila u prošlim nekoliko godina. Moj prvi posao izvan fakulteta bio je organiziranje kampanje za ljudska prava, koja je najveća gay, lezbijska, trans i queer grupa za građanska prava u zemlji. Bili smo toliko zaprepašteni kako je brzo, na primjer, puno dominija palo oko ravnopravnosti braka-očekivali smo da će to potrajati još 10 godina.

Takav je napredak također promijenio izloženost ljudi queer kulturi. Na primjer, mnogi bi ljudi rekli da nisu imali pojma da je tinejdžerska maltretiranja queer djece tako ogroman problem dok ga nisu vidjeli Veselje ili Moderna obitelj. Za mnoge ljude ove dvije emisije bile su prvi primjeri izlaganja queer ljudima bez da aktivno traže queer sadržaj. Iako je korporativni ponos često performativan, u to je vrijeme bilo zaista smisleno za izlaganje.

I tako, opet, mislim da je bilo puno ljudi, poput tebe, koji to jednostavno nisu bili izloženi. Povratak u cjelinu „Ne znate što ne znate“ rekavši, jednostavno niste imali ništa zbog čega ste se osjećali privučenom drugoj ženi. A onda se s damama plaćaju, trošeći toliko vremena sa ženama i imati to iskustvo te energije promijenili su stvari.

CW: Da budem jasan-nasmijat ću se-radio sam glazbeno kazalište cijeli život, pa sam definitivno bio izložen gay kulturi, ali konkretno mušku gay kulturu. Uopće nisam poznavao nijednu lezbijku. A ako nešto nemate izloženost, onda to stvarno ograničava vaš svijet, a ono što mislite da je moguće za vas i ono što mislite da ste zaslužni. Upoznavanje vas i upoznavanje drugih lezbijki i ljudi koji se identificiraju kao queer pokazali su mi da postoje i drugi načini da budu na ovom svijetu. Znao sam da me sigurno privlačim. Ali ne bih to u to vrijeme označio. Upravo sam imao leptire u želucu.

Al: Mislim da je postojala točka kada smo oboje znali da ćemo biti vrlo važni u životima jedni drugima, a jednostavno nismo znali kako će to izgledati.

CW: Trebao bih se poduprijeti i biti jasno da smo odlučili raditi zajedno prije nego što sam shvatio ili mogao artikulirati da imam osjećaje prema vama.

Al: Da, radili smo neku vrstu udvaranja da ne znamo točno što je krajnja točka, ali mislim da smo obojica svjesni da gradimo vrlo važan odnos između nas dvoje.

CW: Tada je moj suprug predložio da imamo otvoren brak, a iako je to sjajan okvir za neke ljude, za mene je to bio dokaz da u mom braku nešto nije u redu. I osjećao sam se privlačnim ženama-osjećao sam se kao da je to nešto što bih trebao istražiti. Ali ono što se brzo dogodilo bio je ti i ja smo se okupili, i koliko god teško i užasno razbiti brak ili slomiti nečije srce, bilo je lako biti s vama. Nikad nisam ispitivao jesam li donosio ispravnu odluku. I zbog toga sam vrlo, vrlo zahvalan, na vašem strpljenju i vašoj vjeri, jer nisam bila laka osoba s kojom bih se zapetljala.

Al: Apsolutno nisam bio dolje da budem u otvorenoj vezi s vama i vašim mužem. Bilo mi je teško. Pravilo broj jedan od lezbijke je da se nikada ne zaljubite u ravno. Bila sam prestravljena da se zaljubim u tebe ili sam bila u vezi s tobom jer sam bila takva, Čovječe, ova bi me djevojka mogla zabrljati-profesionalno i osobno.

Bojala sam se da ćete se samo nekako uletjeti u grad na malo odmora u "Lez riblu", a zatim biti poput "Nevjernika" i naletjeti se, jer se to puno događa. Tako da sam poput, U redu, ovo je dojenčad lezbijka. Što radimo ovdje? Trebalo vam je puno vremena da raspakirate stvari koje ste razmišljali o queernessu i spektru. Poput ti i ja padamo u vrlo različitim dijelovima spektra, ali još uvijek smo na istoj strani. Na kraju sam na kraju ljestvice Kinsey, a vi ste bliži sredini. Ali to ne znači da niste osoba koja je poput: "Da, žene su moj pekmez."

CW: Osjetio sam pritisak da na nju stavim etiketu. Bilo je, jesi li ti gay? Jesi li hetero? Jeste li Bi? Čudan? Ali ako kažem da sam queer, nisam li lezbijka? I koje su implikacije one između mene i mene, između mene i tebe, a zatim društvo u cjelini.

Al: A značenje tih riječi i dalje se razvija. Dobro je što nastavljamo napredovati i učiti više i biti uključiviji za sve ljude. Napredak je napredak.

CW: Učinio bih ga korak dalje i rekao da je napredak proces-samo pokušavajući shvatiti ove stvari, dok je što je što milostiviji sebi. Imao sam puno osjećaja krivnje, kao, kako nisam mogao znati prije? Kako nisam više glasno podržavao gay zajednicu? Također sam se uhvatio s, kako ste zvali, gubitak „ravno privilegija."

Moj bivši suprug je ovaj 6'4 "bijelac, a ti si 5'0", a ja sam samo 5'3 ", a to me ne čini tako sigurno kao što hodamo ulicom. Čak i razmišljajući o tome kamo otići na odmoru, sjećam se da ste mi pričali horor priče o mjestu na kojem ste otišli, što je bilo super homofobično. Također pomisao da imamo djecu-ne možemo samo puknuti prstima i zatrudnjeti. To mi je zapravo bilo najteže uhvatiti se od kraja svoje hetero veze.

Vjenčali smo se u siječnju, a nadamo se da ćemo uskoro osnovati obitelj, a imamo razgovore za koje nikad nisam očekivao da ću odrastati. Ovo nije bio dio izračuna, ali ima i puno lijepog. Mislim, volim da možemo biti toliko namjerni u ovome.

Al: Da, ali također ne moramo pronaći srebrnu oblogu- je tužna stvar, objektivno. Nijedno dijete koje imamo, bilo da su to vaši geni ili moji, bit će naše dijete. To nije problem: "Nisi moja krv", ali više je što bismo imali stvarno cool dijete. Za mene je svijet manji zbog toga.

CW: Zamotajmo se raspravljajući o našim omiljenim dijelovima biti s drugom ženom. Ili savjete, riječi mudrosti, stvari koje ste naučili u cijelom ovom procesu mog izlaska koje biste možda željeli podijeliti.

Al: Izašao sam kasnije u životu. Nisam stvarno shvatio dok nisam imao 21 godinu, što ću se pojaviti na društvenim utjecajima, ali nikad nisam bio u vezi s muškarcem. Stvari koje volim biti u vezi sa ženom jesu takve veze u kojoj uvijek želim biti.

Jednostavno volim žene, i to je to. Uvijek imam, uvijek ću. Ja sam hiper-emocionalna osoba. Plakam cijelo vrijeme, vrlo sam u kontaktu sa svojim osjećajima, a ne stereotipnim spolovima. Jednostavno volim vibraciju sa ženama bolje i dijeljenje ormara također je stvarno cool. Dvostruko više odjeće.

CW: Mislim da trenutno nosim vašu košulju. Biti emocionalno intimna može biti vrlo intenzivna i iscrpljujuća, ali u konačnici to znači da se osjećamo potpuno živo i sinkroniziramo, a to se osjeća stvarno f ** kralj dobro.

Al: Da. Jako ohrabrujem sve da ga isprobaju ovaj mjesec ponosa.

CW: Pozdravljamo vas otvorenim rukama.

Želite više ljubavi naglas? Evo razgovora između seksualnih odgajateljica Gabrielle Kassel i Clarka Hamela o tome kako njihova disfunkcija zdjelice u kašiku jedinstveno utječe na njihov seksualni i rodni identitet. I ova epizoda Pa+dobar podcast S aktivistima Rachel Ricketts i Alok usredotočuju se na tugu i radost među queer zajednicom.