MSNBC Reporterka Daniela Pierre-Bravo želi da žene u boji posjeduju svoju 'supersilu' na poslu

Pa+dobro: otvoreno ste razgovarali o izazovima s kojima ste se suočili pokušavajući pokrenuti karijeru kao nedokumentirani imigrant i kao primatelj DACA. Kako su se ta iskustva povezala s idejom da napiše ovu knjigu?

Daniela Pierre-bravo: Konačno sam napisao svoju prvu knjigu, Zasluzi to! Znajte svoju vrijednost i rastete karijeru, u 20 -ima i šire s Jutarnji Joe Suorganizator Mika Brzezinski 2019. godine i malo sam govorio o svojoj priči i izazovima koje je donio dok sam pokušavao njegovati karijeru.

Iako je u toj knjizi prikazano moje iskustvo kao primatelja DACA -e, osjećao sam se kao da treba biti još više prostora za ovaj razgovor [sa] ženama u boji. Čak i više od toga, to je za ljude koji su se osjećali kao "drugi" u svom životu i kako je to povezano sa sposobnošću da unese više snage na radno mjesto.

Moj osjećaj za "drugost" dolazi od odrastanja nedokumentiranog. Da, ja sam Latina; Da, ja sam imigrant i suočen sam s poteškoćama s tim. Ali ja sam bijela latina na kraju dana, i priuštila mi je određene privilegije da, na primjer, moja sestra koja je afro-latina, vjerojatno nije imala samo zbog boje njezine kože. Htio sam imati knjigu koju je naša zajednica posebno napisala za našu zajednicu. Knjiga nije samo moj glas i moj osjećaj kako me vlastita drugabilnost prigušila i ometala moju karijeru; To su ujedno i priče o crnim ženama, azijskim ženama, bliskoistočnim ženama, afro-latinama itd., koji su također imali poteškoća u računanju s vlastitim identitetom, sa svojim osjećajem drugosti i kako je to ometalo njihovu sposobnost da zauzimaju više prostora na radnom mjestu.

W+G: Rano u knjizi pišete: "Vaša sposobnost da se pojavite s autoritetom i samopouzdanjem na poslu neće imati priliku razviti se na poslu ako stalno ograničavate i provjeravate sebe ili ostanete u svojoj traci, tako Kako ne bi razvukli perje.”Je li to nešto s čime ste se ikad borili?

DPB: To je tako važno za mene i da svi drugi razumiju podrijetlo kako smo sebe označili "drugima", jer, da, borio sam se s tim osjećajem hodanja po ljusci jaja kad sam bila najmlađa žena, jedina žena , ili jedina latina, i ta unutarnja prijetnja stereotipa raste, što je ono što je mnoge druge žene s kojima sam razgovarao za knjigu osjećalo.

Moramo shvatiti da naš osjećaj "drugosti"-naš osjećaj osjećaja nije dovoljno dobar do iskustva u kojem nam je netko rekao da nismo isti kao oni, što bi moglo biti rano u vašem životu, kao što je to U danima srednje škole ili fakulteta. To ima utjecaja na to kako se pojavimo na radnom mjestu. Pojavljuje se na sastanku kada imate nešto vrijedno za reći, na primjer, o zajednici u kojoj ste dio ili nečemu što možete razumjeti bolje od bilo koga drugog u sobi zbog svog identiteta, ali osjećate Kao da možda nije dobro primljen. Ako biste te stvari rekli samouvjereno i zalagajte se za svoje ideje, a ne da ostanete tihi, to će imati valutni učinak na rast vašeg karijere i koje prostorije ste dopustili da imate mjesto za stolom.

W+G: Također ste napisali: „Naša dualnost je naša supersila, ali kad stalno outsourcing za prihvaćanje ili pripadamo, maskiramo ključne dijelove onoga što jesmo.”Jeste li osobno imali iskustva gdje ste osjećali da morate sakriti određene dijelove sebe kako biste mogli postići profesionalni napredak?

DPB: Da. Jedan primjer je kada sam promaknut u producent rezervacije na MSNBC -u, gdje sam sada pomagao odabrati uredničku pokrivenost za sljedeću emisiju. Imao sam moć donošenja glasova na TV -u, a ponekad su ti glasovi bili manjinski novinari ili manjinski stručnjaci koji nikada prije nisu radili TV. Imao sam moć da ih uključim i izložim za njih. Ali problem je bio u tome što sam čak i kad sam imao sjedalo za stolom da izrazim svoje ideje, bojao sam se da nisam dovoljno pametan i da moje ideje neće biti dobro prihvaćeni od viših ili drugih ljudi oko mene.

Za mene se radilo i da nisam Latina "dovoljno-ili biti" previše "latina u prostorima u kojima sam bio. Proveo sam toliko godina pokušavajući suzbiti tko sam kao imigrant ... Oduvijek sam bio ponosan na to, ali uvijek sam bio sramota što sam bio nedokumentiran. Puno je unutarnje sramote i unutarnje krivnje koja se zakopava u onim ranim iskustvima i osjećajima da budem imigrant koji ne bi trebao biti ovdje zbog onih poruka koje sam čuo cijelo vrijeme odrastanja.

Kad god sam ušao u sobu nakon što sam na početku karijere našao uspjeh, moj je instinkt bio podsvjesno sakriti taj dio sebe i lagano gaziti. Morao sam se računati s ovom idejom da bih, da, mogao biti 100 posto američki, i da, također mogu biti 100 posto Latina, i ne moram se sramiti toga.

W+G: Spominjete da, iako mnogi ljudi u nekom trenutku svog života doživljavaju sindrom impozitora, dokazi pokazuju da su manjinske zajednice nesrazmjerno pogođene i da bi to trebalo jako pasti na vodstvo na radnom mjestu kako bi stvorio osjećaj pripadnosti i uključivanja ženama u boji. Što biste konkretno željeli vidjeti kako radna mjesta rade bolje u tom pogledu?

DPB: Sindrom impostera je naljepnica koja mi je teško razgovarati sa svim bukom oko nje, jer je za žene u boji sindrom impostera nešto drugačije. Postoje osjećaji osjećaja kao da niste dovoljno dobri, što dolazi od sebe. Ali tu su stvarni, strukturni i sustavni načini na koje smo potlačeni.

Na radnom mjestu, kada govorimo o raznolikosti, uključivanju i pripadnosti, to je poziv vođama, menadžerima, [i] ljudima koji regrutuju žene (i muškarce) u boji kako bi im dali kapital, a ne samo mjesto u stol. To znači slušanje i implementaciju njihovih ideja kada razgovaraju o njima, ne previdjejući ih za promocije i napredovanje i stvarno im pružaju podršku. Ako je žena angažirana za određenu ulogu, toj ženi treba pružiti podršku da radi ono što je došla učiniti.

Jedna od najvećih pritužbi s kojom su žene s kojima sam razgovarala bila je da su se koristile za isticanje raznolikosti i uključivanja, ali tada im nije pružena podrška koja im je potrebna da zapravo rade svoj posao. Mislim da za vođe koji stvarno žele biti dio ovog razgovora na pravi i smisleni način, nije dovoljno jednostavno dovesti žene u boji.

W+G: U knjizi dajete savjet kako okrenuti tablice kad se sretnete s mikroagresima. Budući da sam bio u takvim situacijama mnogo puta, mogu reći da je to često lakše reći nego učiniti. Kakav biste savjet nekome ponudili tamo?

DPB: Oklijevam da to savjetimo deke u karijeri jer postoje neke situacije u kojima ako pozovete mikroaggresiju, [vi] ćete imati stvarne posljedice. Nažalost, moramo pažljivo strategizirati kako se želimo nositi s tim dok se sustav ne promijeni.

Ako ste u položaju u kojem je dao komentar i niste ništa rekli u trenutku i sjedi s vama, ometajući vašu sposobnost rada, apsolutno bih rekao da razgovarate s tom osobom i zatražite pojašnjenje na Što su mislili. Ako se udvostruče na ono što su rekli ili ako je to ponavljajuća situacija, razmislio bih o eskaliranju s HR-om.

Također je važno imati sustav podrške na koji se možete pouzdati u brigu. Tijekom pandemije započeo sam virtualnu zajednicu karijere i mentorstva pod nazivom Acceso Community, gdje imamo male sesije na kojima bismo se sastali kako bismo razgovarali o tim stvarima i dijelili savjete o tome kako se nositi s njima.

W+G: Ima li takvu karijeru okrenutu javnosti na dodatne izazove povezane s vašim imigracijskim statusom ili obrnuto? Je li to uopće utjecalo na vaše mentalno zdravlje?

DPB: Radim u vijestima, pa svaki dan vidim posljedice mržnje i vitriola. U knjizi također govorim o instanci 2019. godine, gdje sam razgovarao u svom rodnom gradu Limi, Ohio, nakon mog prvog izdanja knjige, koji je promoviran u lokalnim vijestima dan prije. Te noći, dobio sam stvarno gadnu e -poštu o tome kako ovdje nisam pripadao zbog svog imigracijskog statusa, i to me je odmjeravalo ako bih trebao preskočiti događaj, što u konačnici nisam učinio.

Raspravljao sam da li sam želio dati ovaj incidentni prostor u knjizi i završio sam, uključujući i to, jer sam želio da ljudi shvate što je u pitanju kad odlučimo vjerovati onim mržnjim, pristranim i štetnim stvarima koje bi ljudi mogli baciti na naš put. To je poruka cijele knjige, koja shvaća da vjerujući tim komentarima, mi potrudimo svoju vlastitu pripovijest o sebi i to oduzima našu moć.

W+G: I s druge strane, ponekad je jedina manjina u vašu korist na neki način?

DPB: Mogućnost govora španjolskog omogućila mi je da mogu surađivati ​​na platformama i izvještavati na španjolskom, što je, naravno, bilo korisno za moju karijeru. Mislim da će u bilo kojem okruženju na radnom mjestu donijeti tu dualnost i taj drugi jezik ili druga kultura uvijek će učiniti ono što imate za ponuditi i što donesete na stol bogatiji i robusniji.

Jednom sam zaista prihvatio tu dualnost o 100 posto Latina i 100 posto Amerikanaca, napokon sam bio uvjeren u pisanje o svojoj priči. Bilo mi je ugodnije izražavati ideje jer sam znao da postoje i drugi ljudi koji će se odražavati u mojoj priči i u pričama koje smo tamo izložili za emisiju.

Mislim da je to moć razumijevanja vlastitog identiteta; znati i shvatiti da ova zemlja i demografska skupina ove zemlje raste prema raznovrsnijim. Gen Z je najraznovrsnija generacija vani, i mislim da je to ono što moramo zapamtiti: to prilično brzo, nećemo biti jedini, a nekolicina. Zato je toliko važno stvarno razumjeti kako koristiti naše sjedalo za stolom.

W+G: Nije tajna da su žene još uvijek zarađivale muškarce u ovoj zemlji, s tim da je jaz u plaći još velik za žene u boji, a Latine su posebno na dnu lanca. Koje promjene mislite da trebate napraviti kako bi nam se pomoglo da se približimo dostizanju kapitala za žene u boji?

DPB: Mislim da ovdje postoje dvije strane novčića. Jedan pada na vodstvo kako bi otvorio igralište i stvarno udvostručio i zapravo hodao šetnjom po raznolikosti i uključivanju, kako bi, kao što sam već spomenuo, više jednakosti ženama u boji.

Drugi je dio usredotočiti se na ono što možemo kontrolirati, a to je način na koji se odlučimo zagovarati i pregovarati za sebe. Veliki dio putovanja na koji vodim čitatelja, a to je introspektivniji dio, je razumjeti podrijetlo naše "drugosti" i kako nam ometa naša kultura, a također nam pomaže. Na primjer, volim svoju mamu i moju Abuelitu, a oni su ponekad dali sjajne savjete. Ali ponekad je taj savjet bio "spusti glavu i obavi posao."Čuo sam riječi" biti zahvalan "toliko puta odrastajući. Mislim da se moramo smatrati vlastitim proživljenim iskustvima kao manjina i imigranata jer su to poruke koje nisu samo dio latino zajednice. To je osjećaj da ne znate kako razaznati kada vrijednost vašeg rada zapravo vrijedi više nego što jest. Toliko je važno naučiti razaznati kada trebate tražiti više i kako to učiniti. Znati kako razaznati kada ste preuzeli previše i zagovarate se za sebe, također je toliko važno.

Druga stvar je znati tržišnu stopu, pogotovo kada ste u ulozi u kojoj te informacije možda nisu jasne ili vani. Ovo je mjesto gdje je dobivanje sustava podrške i ne bojati se pitati ljude kakve su njihove stope ili tražiti ljude za njihovu plaću, tako je važno, a ja imam neki jezik u knjizi koji će vam pomoći u tome. Očito započnite s kolegom ili zajednicom s kojom vam je ugodno; Moja Acceso zajednica je primjer gdje otvoreno razgovaramo o tim stvarima.

W+G: U knjizi razgovarate o tome kako ste pokušali umanjiti svoj latinidad odrastajući. Otkrio sam da je super relatantna, kao što sam Peruan i svoje srednjoškolske godine provela u malom, vrlo bijelom gradu u Oregonu. Osjećao sam se kao da moram raditi dvostruko teže da me vršnjaci i učitelji ozbiljno shvate. Kakvu biste poruku željeli poslati mladim Latinama u sličnim situacijama, pogotovo ako se osjećaju nesigurno u vezi s tim da su njihovi istinski ja?

DPB: Tu sam počeo drugačije razmišljati o sebi, poput: "Da, ja sam imigrant, ja sam Latina i ovdje sam jedina, sjajna; Dopustite mi da ga koristim. Dopustite mi da dovedem druge ljude na stol."Znajte da su vaša baština, kultura i identitet prekrasni, robusni i bogati i omogućuju vam da vidite svijet na drugačiji način. Kad prigrlite svoju dualnost i osjećate se lako s onim tko ste, također ćete dopustiti drugim ljudima da slijede vaše korake.

Ovaj je intervju lagano uređen radi jasnoće.